tergnetabsand

Cesmovaca .... Kako je prilagoditi ?

tergnetabsand | 09 Јануар, 2019 19:11

❤️ Click here: Cesmovaca .... Kako je prilagoditi ?

Martin ga je kupio ispod realne cene da bi namlatio pare preprodajom, a pretpostavljao je da će vlasničke probleme za koje je inače i znao rešiti tako što će podmititi ključne ljude iz vlade. Kapram da ste ranije radili zajedno ili tako nešto. Sta ne radim kako treba? Pitanje je, zapravo, da li je Karić uopšte prodao svoj udeo u Mobtelu austrijskom mešetaru Martinu Šlafu.

Se gleda da gi sakas mnogu, ama i gi neguvas. Baćko, trebalo je da bar 20 puta razmislis pre nego sto si ovo napisao, mada bi trebalo da nema potrebe da se nesto mnog razmilja a da se ovako nesto ne napise. Znam ja ko je postavio temu i ko je sta rekao na njoj, rekoh da procitas opet posto vidim da ti nesto nije jasno.

Cvetova gotovo da više i nema,ali dobija mlade grančice. Mislim, to važi za biljke dok ne počnu da cvetaju, posle može i u veće. Unela sam ih u kuću, u hodnik, gde nije hladno, imaju svetla. Autor: giovaniI, Lokacija: Hercegovina,Velika Srbija Poslato: Sre Maj 02, 2007 12:04 pm ---- Daca2 citat: a sad od silnih saveta jedan ctrl+del u glavi i samo polako.... Inače, da ne bi bio totalni offtopic -. Ovime oni dobijaju da se na moraju zezati sa vodom u sistemu grejanja tako da kotao radi isto bez obzira na kvalitet vode u sistemu. Za Agaju: ako si tako lepo izrčunao potrošnju struje na mesečnom nivou za Oganj 2, probaj da to isto uradiš i za klasičan kotao, a isto tako i za gasni kotao, kotao na čvrsta goriva, pa čak i gradsko grejanje, pa uračunaj cene drugih kotlova i njihovo priključenje pa mi onda kazi da nisi dobio najekonomičniju varijantu grejanja preko radijatora? Po meni, glavna prednost ovog grejaca jeste upravo to sto je njegova potrosnja izrazito srazmerna odnosu unutrasnje i spoljne temperature, sto kod kotlova na cvrsto gorivo nije bas tako.

- Pomagajte, mnogo su mi lepe ne želim da mi propadnu!!! Zanima me da li je to normalno za ovo doba godine i kakvu negu zahteva ova biljka?

Beta - Vlada Srbije oduzela je u četvrtak Mobtelu licencu za obavljanje telekomunikacionih delatnosti u mobilnoj telefoniji. Mobtel je, kako je utvrdila Vlada, bez neophodne saglasnosti sklopio ugovor sa firmom Mobikos iz Peći i na taj način državnu licencu za mobilnu telefoniju na Kosovu i Metohiji, protivpravno ustupio toj firmi čiji je vlasnik Ekrem Luka i tako ugrozio nacionalno-bezbednosne interese Srbije. Vlada Srbije je utvrdila da je Mobtel bez neophodne saglasnosti, koju je mogla da odobri samo i jedino Vlada Srbije, sklopio ugovor sa firmom Mobikos. Na taj način je Mobtel državnu licencu za obavljanje telekomunikacija na Kosovu i Metohiji protivpravno ustupio firmi Mobikos iz Peći, čiji je vlasnik Ekrem Luka. Mobtel je sklapanjem ugovora sa Mobikosom na najteži mogući način oštetio ekonomske interese države Srbije i omogućio da Ekrem Luka, koristeći licencu države Srbije i državnu infrastrukturu, ostvari enormnu zaradu od eksploatacije mobilne telefonije na Kosovu i Metohiji. Pored toga, jasno je da sklapanje ovakvog ugovora i uključivanje Mobikosa u sistem mobilne telekomunikacije Srbije direktno ugrožava nacionalne bezbednosne interese. Iako je imao izričitu obavezu da zatraži saglasnost Vlade Srbije pre nego što je sklopio ugovor sa Mobikosom, Mobtel je to izbegao, znajući da Vlada Srbije nikada ne bi dozvolila da Ekrem Luka koristi državnu licencu i državnu telekomunikacionu infrastrukturu na Kosovu i Metohiji. Vlada Srbije je zbog toga donela odluku da se Mobtelu oduzme licenca. Vlada Srbije će odlučno zaštititi državne i nacionalne interese i neće dozvoliti da se na Kosovu i Metohiji državni resursi tajnim ugovorima ilegalno koriste za bogaćenje vlasnika Mobikosa i Mobtela. Vlada Srbije je preduzela sve neophodne mere da se svim korisnicima mreže 063 omogući da normalno koriste sve usluge ove mreže. Pored oduzimanje licence Mobtelu, Vlada Srbije nalaže svim ministarstvima da u okviru svojih nadležnosti do kraja ispitaju ugovor uzmeđu Mobtela i Mobikosa. Ministar za kapitalne investicije Velimir Ilić je ranije najavio da bi danas mogao biti postignut dogovor s Mobtelom. Dogovor se odnosi na naplatu dividendi vrednih više od 50 miliona evra, a pregovori o tome su u toku. Brka odavno ne ebe zakone Srbije ma kakvi oni bili, ne vidim sta ima lose u tome da mu se konacno stane na put u njegovom bahatom ponsanju... Naravno da to sto je oduzeta dozvola nije uopste posao suda, jer ni Agencija za telekomunikacije nije sudski organ. To je samo telo koje je osnovala Vlada. Vlada u svakom trenutku moze uredbom ili odlukom da oduzme dozvolu za rad nekom privrednom i pravnom subjektu ako postoji sumnja da ono moze dovesti u pitanje nacionalnu bezbednost. Pa nije tako Marko, jer ni ja ni ti ne znamo sta pise u ugovoru i ko je nadlezan u slucaju spora ili krsenja nekog clana iz ugovora. Naravno da to sto je oduzeta dozvola nije uopste posao suda, jer ni Agencija za telekomunikacije nije sudski organ. To je samo telo koje je osnovala Vlada. Vlada u svakom trenutku moze uredbom ili odlukom da oduzme dozvolu za rad nekom privrednom i pravnom subjektu ako postoji sumnja da ono moze dovesti u pitanje nacionalnu bezbednost. Tacno je da sve Vlada to moze - samo vladavina uredbama je losa praksa jer raste nepoverenje industrije u drzavu. Da kojim slucajem Srbija ima svoju berzu - video bi kako to zapravo izgleda : Ako je pitanje o nacionalnoj bezbednosti, potpuno je sramotno sto je to pitanje potegnuto tek kad Mobtel nije platio reket vladi bez izvrsne sudske odluke, posto o ugovoru ipak vlada ne moze da sudi - ovo me podseca na spor sa MAT-om koji se desio tek posle nekog incidenta sa nekim popom - a JAT nije dobijao pare godinama ; Ivanji je agenciji Beta kazao da je PTT samo posredno sazanao da su Mobtel i kosovski mobilni operater Mobikos zaključili ugovor 8. Ono što je Vlada danas zapravo uradila jeste de fakto preuzimanje Mobtela, pored živih akcionara -- naredila je brisanje firme iz registra preduzeća, preusmerila sve pare sa računa i postavila konkurentsku firmu da upravlja poslovanjem kompanije. Vlada sada kontroliše 100% fiksnih i mobilnih telekomunikacija i svako ko kaže da građani Srbije neće osetiti posledice ove sumanute akcije, nisu ni svesni koliko nisu u pravu. Pozdrav, Sloba Dogovor se odnosi na naplatu dividendi vrednih više od 50 miliona evra, a pregovori o tome su u toku. Izvinte, a sta se tu ima da dogovara??? Vecinski vlasnik onaj sa kontrolnim paketom akcija donosi ODLUKU, o isplacivanju ili neisplacivanju dividendi. Sta se ova drzava trpa tamo gde joj nije mesto? Kolko me secanje sluzi pristali su da budu manjinski akcionari u mobtelu i ne vidim osnov za potrazivanje dividendi. Naravno ovo vazi samo ukoliko ne postoji odluka, a ako postoji , a nisu isplatili, onda tuzba pa sud... Ivan Dimkovic Tacno je da sve Vlada to moze - samo vladavina uredbama je losa praksa jer raste nepoverenje industrije u drzavu. Da kojim slucajem Srbija ima svoju berzu - video bi kako to zapravo izgleda : u jeee.... Austrijski konzorcijum najavio žalbu Predstavnici austrijskog konzorcijuma, koji je većinski vlasnik Mobtela, najavili su da će u roku od 30 dana podneti žalbu srpskim sudovima na odluku Vlade Srbije da se oduzme dozvola za rad tom mobilnom operateru. Austrijski kozorcijum, na čelu sa Šlafom, otkupio je većinski udeo u Mobtelu od kompanije BK trejd, čiji je vlasnik Bogoljub Karić. Vlada Srbije, u ime PTT-a, kao suvlasnika Mobtela, pregovara sa Šlafom o naplati dividendi PTT-u od Mobtela. U toku je spor o vlasničkim odnosima u Mobtelu, pred Medjunarodnim sudom u Cirihu. Anyways, ja bih ocekivao tuzbu - verovatno i pred medjunarodnim institucijama i povracaj svih para do poslednjeg centa sa sve kamatom ; Na zalost, to likovima koji ovo rade nije ni bitno - budzet ce biti popunjen lovom koju ce oteti od Mobtela - a vracanje... Nekad me naša vlada podseća na Linux zealote. Ovi potonji misle da je 1995. Sve bolji od boljeg, evo i unutrasnjeg i spoljnasnjeg neprijatelja... Tuga je sto cemo to platiit mI poreski obveznici, a kolko vidim ljude stoli bojko, Nova Godina je.... Hahah, pa da li su oni normalni? Dobro, oduvek sam se pitao kako radi MTS, pa cu sad imati priliku da se i sa 063 broja u to uverim. Ko ne kidne preko grane do zavrsetka demokratizacije i privatizacije, a sto nije daleko, neka racuna na zivot bar bez jednog bubrega, pola jetre, jednog plucnog krila ili nekog drugog organa. Vi sa nama niste potpisali ugovor u vezi interneta vec da zelite telefon, a posto Vas mogu zvati a i Vi ih mozete zavati Vasa linija je potpuno ispravna. Ukoliko zelite internet podnesite zahtev za iznajmljivanje linije i tada ce te biti na internetu 24casa dnevno. Dok to budeš radio, jel' nije frka da ti ja uzmem PC, pošto mislim da je OK da to uradim. Izvini, a kad je Mobtel bio privatna svojina? Čija je to privatna svojina? Osnovan je mućkom uz velike državne pare, u vreme diktatora Slobe, a bogatio je isključivo porodicu Karić. Martin ga je kupio ispod realne cene da bi namlatio pare preprodajom, a pretpostavljao je da će vlasničke probleme za koje je inače i znao rešiti tako što će podmititi ključne ljude iz vlade. Mobtel od kada postoji, postoji samo da bi izvukao pare na naizgled legalan način, i strpao ih u privatni džep. Ugovori sa firmama u vlasništvu Karića su katastrofalni po sam Mobtel, što samo po sebi govori da to nije privatna svojina o kojoj brine vlasnik Karić , već državna koju pelješi direktor Karić. A ovoga Šlafa nema šta da žalim, znao je šta kupuje, mislio je da će profitirati, ali se zajebo. Imam obe mreže, pa mogu da tvrdim: Nemoj da brineš, Mobtel je dosta ugasio u zadnjih godinu dana po pitanju kvaliteta podrške nemoj mi reći da nisi primetio , a Telekom je dosta porastao, tako da nećeš primetiti nikakve promene, ili će čak biti na bolje. U svakom slučaju, kvalitet starog Mobtela je odavno umro, i žao mi je zbog toga ali sam već i prežalio. Karica nisu zeznuli ali ima dosta mutnog u poslovanju te kompanije i zbog toga se treba ispitati kompletno poslovanje od osnivanja a svi koji su vrsili malverzacije nadju iza rešetaka. To što se Karic izvuko iz Mobtela ne skida sa njega odgovornost u poslovanju dok je on bio na čelu kompanije. Istina je da su to trebali da urade ranije. Neznam da li si gledao emisiju na B92, mislim da se zove insajder o izvlačenju para iz Mobtela. Tu je bilo i reči o kupovini celog tiraža plaćeno iznad cene grupe u pokušaju DnD koju su kasnije uvaljivali korisnicima uz prepaid pakete itd. Monopol neće ostati stalno a i sa fiksne će morati da ga skinu jer će to zahtevati EU u procesu pregovora o pridruzivanju. Recicu Vam samo nesto Mobtel nije 'otet' zbog preduzeca Mobikos iz Peći. Tj de-fakto su preneli vlasnistvo na preduzece Telekom Srbija. Dakle VEC od Danas svi koji imaju 063 mrezu su korisnici Telekoma Srbija. Definitivno je Srbija zemlja cuda. Tj de-fakto su preneli vlasnistvo na preduzece Telekom Srbija. Dakle VEC od Danas svi koji imaju 063 mrezu su korisnici Telekoma Srbija. Seljekom ce da opet ima monopol imao ga je i do sada sa onih 50%, ali sada je i finalno. A ovo znaci da nema nista od onog dugoocekivanog treceg operatera... Vidim da se ovde mnogi slazu sa SKOJ-evskim metodom oduzimanja imovine bez upliva sudske vlasti, valjda je to ovde preslo u sasvim normalnu stvar. Sto bi se reklo, totalno sulud potez - koji naravno Vladi sluzi da popuni finansijske rupe, jer je Srbija zemlja sa dvostruko vecom inflacijom od zemalja u regionu - sigurno ce strani investitori znati da cene ovakvo ponasanje prema privatnoj svojini. A sve te price o malverzaciji Karica i navodnoj vecinskoj vlasti drzave u Mobtelu su SF dok ne presudi arbitraza u Cirihu - mogu i ja da pricam da je Mobtel 90% moj. Inace, SKOJ metode ne uspevaju na duzi rok - cak i domaci to znaju. BK Trade je strana firma austrijska i za ostecenje poslovanja je zaduzen medjunarodni sud u Cirihu - koliko je pametno kockati se sa ovim, ne znam. Vlada Srbije prethodno je kompaniji mobilne telefonije Mobtel oduzela licencu za rad. Kako se navodi u saopštenju Telekoma Srbija, saobraćaj na Mobtelovoj mreži odvijaće se neometano tokom praznika i privremenog upravljanja, a uslovi korišćenja usluga mreže mobilne telefonije 063 ostaće isti. U skladu s tim, NBS je svim bankama dostavio dopis Ministarstva finansija u kom je naloženo da Ministarstvu finansija dostave podatke o stanju na računima Mobtela prikupljene od naplate za obavljanje telekomunikacionih usluga, na dan 29. Čija je to privatna svojina? Osnovan je mućkom uz velike državne pare, u vreme diktatora Slobe, a bogatio je isključivo porodicu Karić. Martin ga je kupio ispod realne cene da bi namlatio pare preprodajom, a pretpostavljao je da će vlasničke probleme za koje je inače i znao rešiti tako što će podmititi ključne ljude iz vlade. Mobtel je privatna svojina, u vecinskom vlasnistvu medjunarodne firme BK Trade. Tako pise u ugovorima i u cinjenicnom stanju stvari. Te stvari se inace resavaju na sudu - postoji nadlezan sud za ovakve sporove i nalazi se u Cirihu. Posle kad Srbiji opet uvedu sankcije, opet ce biti medjunarodna zavera : Stavite na stranu licne ne simpatije prema Bogoljubu Karicu. Prema njemu nemam nikakvih simpatija. Ali razmislite, ljudi, bar malo realno. Drzava je ovlastila osobu X ili vise njih, svejedno, zvacmo ih X da zastupa njene interese u Mobtelu. Nisu neuplacene dividende problem od pre 7 dana vec, kako kazu malo duze. Znaci osoba X je: a. Takodje tesko izvodljiva varijanta. Em sto je blam za drzavu da postavi na takvo mesto nesposobnu osobu, em da je tolerise em isiti razlog kao pod a. Vlada dodeljuje licence i vlada, kao sto neko rece, oduzima licence. Ali da bi oduzela mora da ima neki razlog. Razlog JEDINO moze da presudi sud. Tek na osnovu presude suda da je neki ugovor stetan i protivdrzavni, a sve u skladu sa clanovima zakona koji to zabranjuju, vlada kao organ koji oduzima licence moze da oduzme licencu. Ovako je vlada na sebe uzela ulogu zakonodavne vlasti sto je NEDOPUSTIVO i vodi ka diktaturi. Vlada moze da donese odluku da su svi koji nose, recimo, kackete drzavni neprijatelji. Ako im ne treba sudska odluka kao sa Mobtelom onda mogu da rade sta hoce. Vlada moze da konstatuje i da zatrazi istragu, pa nakon istrage sud da presudi pa tek onda da oduzme licencu. Nije vise u pitanju samo Mobtel i Karic. Ko ce doci da ulaze u ovu nasu drzavu??? Ne postoji pravna i zakonska sigurnost koja vazi za sve. Ministar za kapitalne investicije Velimir Ilić kaže da je za ugovor s Mobikosom znao i Martin Šlaf. Hahaha - pa BK Trade je bio i ostao strana firma, nekada u vlasnistvu Karica, a danas u vlasnistvu austrijanaca. Zato sledi par dodatnih informacija i komentara: 1. Srbije nije ovlašćena za donošenje odluke o ukidanju licence. Tu odluku može doneti samo Agenicja za telekomunikacije. Ugovor sa Mobikosom je istekao pre nesto vise od godinu dana. Sklopljen je bio u cilju zaštite mreže na Kosovu. UBPOK je upoznat sa svim aktivnostima. Nije reč o astronomskim sumama i milionima evra, već isključivo oko 150,000 EUR. Šta je država učinila da zaštiti svojih 49% na Kosovu? Zašto je nemo gledala na pokušaj Vlade Kosova da raspiše licencu za 2. Jočićeva izjava je notorna glupost. Ako već tvrdi da je 2 godine bilo moguće prisluškivati razgovore u Beogradu sa Kosova, zašto je čekao dve godine? I Telekom Srbija ima bazne stanice na Kosovu, pa po toj logici znači da su i one prisluškivane. Suština je upravo obrnuta. Bilo je moguće prisluškivati iz Beograda saobraćaj na Kosovu. Mobtel je prva srpska kompanija koja je dobila dozvolu UNMIKA za rad na Kosovu. Kako je moguće da je Telekom Srbija dobio mogućnost upravljanja Mobtelom, a da to nije bio PTT, kao vlasnik 49% kapitala? Ko će normalan kupiti Mobtel, a da zna da je on bio pod kontrolom glavnog konkurenta? Da li se neko zapitao kako je moguće da vlasnik kapitala u jednoj firmi u ovom slučaju PTT sam sebi obračunava kamatu na dividende i to po zakonskoj kamatnoj stopi. Zar vam ovo ne liči na pranje novca? Pa svaki vlasnik firme sebi ne bi isplaćivao dividendu, već bi je za par godina uzeo sa kamatom. Ovo je odličan signal za investitore da ulažu u Srbiju. Ko zna koji su tu interesi i pravi razlozi za ovakav postupak vlade, cinjenica je jedino da je Karic sve to znao unapred i da je zbog toga napustio zemlju. Izgleda da je on uvek za korak ispred vlade.. Mobtel nikad nije ni bio privatna svojina u pravom smislu te reci , osnovan je da bi ljudi iz Milosevicevog vremena mogli da ubiraju lovu i da imaju debele racune u svajcarskim bankama, posrednik u celom poslu je bio Karic koji im je debelo placao za njihove usluge i finansirao drzavni aparat i njihove prohteve , studije i skolovanje nihove dece po inostranstvu a oni su mu zavrsavali poslove nelegalno i bez zadovoljavanja elementarnih zakonskih okvira iz oblasti telekomunikacija, i jos se Karic za sve to vreme ponasao kao da je cela Srbija njegovo vlasnistvo. Cela prica oko Mobtela je Foliraza. Sve su to znali Austrijanci , tako su se ukljucili na isti nacin u Kupovinu i Bugarskog mobilnog operatera. Ni u jednoj normalnoj zemlji nebi mogli da kupe nesto sto se nezna cije je , samo lud covek bi bacio pare tako u vetar.. Pitanje je dali su oni uopste i kupili BK Trade iz Moskve ili su napravili neki dogovor sa Karicem. Oduzimanje licence je kasno uradjeno, Karic je vec zavrsio posao i ostvario svoje ciljeve moze samo da se smeska. Cela stvar koja me je svih ovih godoina nervilala jeste kada mi neko polupismen na TV-u prica kako je uspeo zahvaljujuci svom radu. Slusajuci o raznim malverzacijama oko Mobtela i razne price kako su radjene malverzacije,to sto je Oduzeta licenca nije nista strasno, a ponajmanje otimacina i napad na privatnu svojinu. Kad bi se krenulo od pocetka da se lepo analizirju stvari shvatili bi da je celi mobtel , pocevsi od prvog potpisanog ugovora ustvari nelegalno poslovao. Zato molim vas nemojte da pisete ovde o privatnoj svojini. Potreban nam je raskid sa celim sistemom i potreban nam je novi sistem vrednosti. A Karic ce opet da stane na svoje noge u to sam siguran samo sto ce u narednom periodu morati da nauci da posluje po trzisnom principu.. Neverujem da ce ova vlada na to da ga natera, Nebi me iznenadilo ni da mu vrate licencu. U stvari u ovoj zemlji ne moze vise nista da me iznenadi. I na karaju drzava je uzela ono sto je njeno , tj Licencu.. Ovo sto cujemo u medijima je samo vrh ledenog brega. Ko zna koji su tu interesi i pravi razlozi za ovakav postupak vlade Da tako je. Razlozi su mnogo zesci od ovoga. Kao sto sam vec rekao uopste se ne radi ni o prisluskivanju, ni o mandatima u skusptini, ni o Karicu kao politickom protovniku, ni o procentima u Mobtelu ma ni o uplati prihoda iz Mobtela. To ama bas uopste nikoga od njih ne zanima. Da Vlada RS nije uradila ovo sto je uradila stranke DS, DSS i G17+ bi imale zescih finansijskih problema. Naime vec 2 meseca nije stigla uplata na njihove racune..... UPBOK im je oteo celu arhivu i jedino sto ih je zanimalo preko koga Mobtel vrsi terminaciju i kako. Da Slobo skroz si u pravu. Meni ovo sta vise smrdi na novo uspostavljanje monopola ali ovoga puta na kompletnu telefoniju u srbiji. Pitam se samo zasto se od ukidanja monopola telekomu nista nije uradilo da dodje drugi operater, a sada dolazi do uspostavljanja kontrole nad mobtelom cime se uspostavlja ausolutna kontrola nad svi telekomunikacijskim sistemima u drzavi i bojim se da ce tek sada biti opsti haos. Hajde,hajde dragi moderatori,nemojte liti suze nad Mobtelom. Prosto vam se divim kako naricete nad sudbinom istog... Niti sam glasao za ovu vladu,niti volim Bogija,ali ovo je trebalo davno uraditi,jer setite se samo kako je ta cudna firma nastala:direktnim dogovorom Miska i Bogija,nadasve legalno. O vlasnickom udelu,porezima itd. Sad mi je jasnije zasto na ES ne postoji podforum 064,kada sam to pitanje postavio niko se nije javio,ali sada-to je cudo jedno. Pre bih rekao udruzenju kora od banana. Xtraya - tri stvari: 1. Ako postoji vlasnicki spor, zna se procedura - sud u Cirihu - kakva bre uredba vlade - kao sto vidis, kompanija je preuzeta, nije joj oduzeta dozvola za rad. To je nacionalizacija, i zna se sta to znaci. Ako postoji spor oko deonica... Kako to da je tek to od prekjuce postao takav problem... Prosto vam se divim kako naricete nad sudbinom istog... Niti sam glasao za ovu vladu,niti volim Bogija,ali ovo je trebalo davno uraditi,jer setite se samo kako je ta cudna firma nastala:direktnim dogovorom Miska i Bogija,nadasve legalno. O vlasnickom udelu,porezima itd. Sad mi je jasnije zasto na ES ne postoji podforum 064,kada sam to pitanje postavio niko se nije javio,ali sada-to je cudo jedno. Sta je trebalo ili ne je irelevantno - ako neko nije u stanju dokazati to na sudu, nije ni u poziciji da to uradi. U protivnom se sve svodi na banana republiku. Kako to da je tek to od prekjuce postao takav problem... Zato tražimo od Trgovinskog suda da tom rukovodstvu privremenom merom onemogući obavljanje dužnosti - kaže Ivanji i podseća da spor oko naziva osnivača i dalje traje. On ocenjuje da će vrhovni sud sigurno u skladu sa zakonom poništiti rešenje Vlade o oduzimanju licence, nakon čega će se postupak prebaciti u nadležni sud. Korisnik koji je ovo napisao potpuno je u pravu. Naravno i opet ce sve dok se ponovo srbi ne ujedine i dok ne ustane kuka i motika. Pa sve politicare i finansijere ne udarimo govnjivom motkom po glavi. Odvesce uspesnu firmu u stecaj - i valjda podeliti lovu radnicima Zastave, posto je to uspesna firma koja treba da funkcionise ; xtraya sto bi voleo da te vidim kako besnis sa svojom firmom ciji si vlasnik a ne mozes nista da uradis zato sto ti otimaju lovu iz iste... PTT je manjinski vlasnik, Xtraya-o - a za takve slucajeve postoji Sud, zar ne? U kojoj normalnoj drzavi se novac naplacuje uredbama Vlade? Mogli su naravno i da ignorisu odluku suda - ali bi to samo, Xtraya-o, znacilo vecu kamatu i verovatno medjunarodnu akciju posto je jedan akcionar strana firma. Portparol Ministarstva za saobraćaj Martin Štandl je rekao da oduzimanje licence Mobtelu predstavlja kršenje i srpskog zakona o telekomunikacijama i bilateralnog sporazuma o zaštiti investicija, zaključen 2001. Austrijski vicekancelar i ministar za saobraćaj i infrastrukturu Hubert Gorbah uputiće protestnu notu Vladi Srbije zbog oduzimanja licence Mobtelu. Austrijsko ministarstvo za saobraćaj i infrastrukturu ocenilo je da će, ako Vlada Srbije ostane pri oduzimanju licence kompaniji Mobtel, to predstavljati fatalan signal za druge međunarodne i austrijske investitore. Podsećamo, austrijski investitori Martin Šlaf, Josef Traus i Herbert Kordt, koji su od BK trejda otkupili udeo u Mobtelu, najavili su da će preduzeti sve neophodne pravne mere protiv mera Vlade s punim poverenjem u pravosudne organe Srbije. Izabraćemo jednu renomiranu kuću, jer od onih koji su do sada u procesu sve su vrlo kvalifikovane kompanije. Svaki komentar je suvišan jer je do u tančina dat ovde na forumu od ostalih korisnika i samo bih se ponavljao. Zanima me jedino kako ovdašnja vlada misli da u zemlju privuče strane investitore i kapital naravno kada im se jasno stavlja do znanja da u svakom trenutku moze da konfiskuje njihovu imovinu i doda je u drzavne jasle bez ikakvog razloga?!? Bilo je primera i sa Galenikom ako se ne varam?!? Trebali bi mi da se ugledamo na Bugarsku i Rumuniju dok ugledanje na članice EU treba prepustiti normalnima!!! Vlada je takođe dala instrukcije republičkom javnom pravobraniocu da preduzme sve pravne radnje da zaštiti interese i imovinska prava Srbije. Sta više reći a ne ponavljati ono što je rečeno. Slobodan Mišković:jos tuznije je to sto ovo nije usamljen primer bahatosti i lopovluka. Da, da, bahatost i lopovluk je odavno prisutan u radu Mobtela, tako da ovo oduzimanje licence i nije toliko strašno kao što se čini. Ma ajde bre, smešni ste svi koji branite Mobtel. Mora da radite u Mobtelu ili imate 063 brojeve pa ste pogođeni. Mobtel je bio dobra firma do pre godinu dana, ali je uvek bio lopovska firma i to je činjenica. I ja mislim da ima i neki razlog u pozadini što je licenca baš sad oduzeta a ne ranije ali bahatost i lopovluk je termin koji mnogo više opisuje Karića i rad Mobtela ranije, nego vladu i ovo ukidanje licence. Nemojte više da ste smešni Pisac - nemam veze sa mobtelom, ne zivim u Srbiji pa nemam ni 06x broj i nemam nikkakvu korist od odbrane Mobtela, ali ovo sto se radi je cist kriminal. Nije uspelo ni KPJ-u 1945-te, pa nece ni serifima iz trenutne vlade. Samo da te podsetim da ce Austrija postati predsedavajuci EU za 2 dana, a mi smo im upravo uboli prst u oko na najgori moguci nacin, onaj sibicarski balkanski. Svakom coveku sa vise od 2 nervne celije nije potrebno objasnjavati kakav ce ovo imidz Srbije ostaviti u 2006-toj godini. Ako Srbija bude i trpela neke ekonomske mere zbog toga - zapitaj se ko ce to da oseti. A vi koji podrzavate nacionalizacije, kad se setate Beogradom, zapitajte se zasto ne vidite Siemens, SUN, Sony, Bosch, Philips i sl... Veliki tajkun prodaje svoju imovinu EU investitoru za pozamasnu lovu 2. Drzava nacionalizuje tu imovinu, i time izazove veliku krizu i nesigurnost u investicijama, i diplomatske probleme sa EU 3. Takva klima, upravo najvise i odgovara lokalnim tajkunima, jer nece imati strane konkurente koji se boje da uloze, vec ce opet moci da nesmetano gospodare lokalnom privredom bez konkurencije 4. Veliki tajkun iz 1. Nije sreća uopšte u parama, nego u nekim drugim stvarima. Potrošačko društvo će samo sebe upropastiti za kojih stotinak godina. A Šlaf je znao da kupuje nesigurnu investiciju, i zato je i kupio za manje pare. Kupovinom Mobtela prihvatio je i sve ugovore koje je Mobtel napravio, i sve posledice koje ti ugovori izazivaju. Uostalom, ja definitivno uopšte ne podržavam to da nam stranci kupuju bilo šta u zemlji, niti se baš tangiram oko toga što sad neće da investiraju. Da su ljudi ovde dovoljno civilizovani i pametni da shvate da društvo treba da ima prednost nad sitnim ličnim interesima, imali bi mnogo bolji život nego bilo kakav život koji ćemo imati kada nam stranci sve pokupuju i počnu da diktiraju šta treba da radimo u svojoj zemlji i kakve zakone da donosimo i sprovodimo. I uzgred, Srbija u EU je šarena laža. Videla žaba da se konj.... Prvo treba da sredimo situaciju u zemlji zato što je to bolje za nas, a ne zato što to traže od nas, a onda će nas i sami pozvati u EU. Nego, pitanje je da li bi onda kad smo već sređeni uopšte i hteti da udjemo u EU. Neznam kako mozes da kazes da mobtel nije bio privatna svojina. Dakle u privatno vlasnistvo nije smelo da se dira do odluke suda a posto te odluke nije bilo jasno je koja je namera vlade da unisti telekomunikacije u srbiji a pre toga da preuzme kompletan telekomunikacioni sistem i da zgrne mnooogo velike pare Da su ljudi ovde dovoljno civilizovani i pametni da shvate da društvo treba da ima prednost nad sitnim ličnim interesima, imali bi mnogo bolji život nego bilo kakav život koji ćemo imati kada nam stranci sve pokupuju i počnu da diktiraju šta treba da radimo u svojoj zemlji i kakve zakone da donosimo i sprovodimo. Potpuno se slazem sa tobom. Zasto gledas svoje licne interese kada mi mozes pokloniti sav svoj novac? Put your money where your mouth is. Uostalom, ja definitivno uopšte ne podržavam to da nam stranci kupuju bilo šta u zemlji, niti se baš tangiram oko toga što sad neće da investiraju. Brr Kao sto neko davno rece, meni je jako zao one male manjine u Srbiji... Nije li potrosacko drustvo postojalo i pre prvih zlatnika skoljke, krzna itd... Potrošačko društo je nastalo zadnjih decenija, nosi sa sobom nervozu i frustriranost što nemaš sve što se nudi, i nosi loše proizvode koji uništavaju psihu i zdravlje onih koji ih koriste ali zato donosi pare prodavcima , a kao posledicu imaš agresivnu omladinu koja je vaspitana na komercijalnim agresivnim filmovima, koja je gledajući TV uobrazila da život mora da bude savršen i da joj je neko nešto uskratio samo zato što ne može da ima sve što se nudi u reklamama, i da se život sastoji od lakog rada, dobrih kola, velike kuće, letovanja... Očigledna posledica potrošačkog društva je i ovo zadnje bezrazložno nasilje u Francuskoj, i ova ubistva medju srednjoškolcima u Beogradu i Nišu, kao i mnoga nasilja koja će tek doći gde god je potrošačko društvo došlo. Zasto gledas svoje licne interese kada mi mozes pokloniti sav svoj novac? Put your money where your mouth is. Ovo razmišljanje je razlog zbog čega će nas do kolena potući svi oni narodi koji razmišljaju malo pametnije recimo Albanci. Budućnost Srbije je vrlo crna, natalitet je katastrofalan jer su ljudi uobrazili da je udoban život važniji od dece, a Srbi su podmitljivi i prodaće i državu za dobru cifru na svom računu u banci na Kipru. Videćemo za 30 godina gde će biti Srbija a gde Albanija. Ivan Dimkovic: Brr Kao sto neko davno rece, meni je jako zao one male manjine u Srbiji... Onaj ko to ne vidi, taj je slep. A reci mi zašto postoji veliki pritisak da se strancima odobri da kupuju gradjevinsko zemljište u Beogradu, umesto što ga sad dobijaju na korišćenje? Šta će biti ako se stvarno odobri kupovina, i onda stranci koji imaju drastično više para pokupuju svo zemljište u Beogradu? Šta će onda biti za Srbijom? Hoćeš reći da nećemo biti kolonija ako je svo zemljište u vlasništvu stranaca? Hoćeš reći da oni neće imati ogroman uticaj na sve što se dešava u ovoj zemlji, uključujući i donošenje zakona koji im odgovaraju? Šta se dešavalo u zemljama koje su pokušale da se odvoje od američke šape na njihovom zemljištu i fabrikama? Jel si upoznat sa kratkim ratovima koje je vodila Amerika da bi to sprečila, i sa atentatima na demokratski izabrane predsednike da bi se postavili diktatori koji podržavaju Ameriku? Jel se sećaš rata u Panami zbog Panamskog kanala za koji Amerika smatra da je njeno vlasništvo? Treba da navodim još? Kad stranac dođe da bude gazda u tvojoj zemlji, biće ti dobro samo ako si poslušan, i samo koliko on smatra da treba da ti bude dobro. Ali pošto si ti u inostranstvu, tebi to i neće smetati mnogo. A reci mi zašto postoji veliki pritisak da se strancima odobri da kupuju gradjevinsko zemljište u Beogradu, umesto što ga sad dobijaju na korišćenje? Šta će biti ako se stvarno odobri kupovina, i onda stranci koji imaju drastično više para pokupuju svo zemljište u Beogradu? Šta će onda biti za Srbijom? Hoćeš reći da nećemo biti kolonija ako je svo zemljište u vlasništvu stranaca? Hoćeš reći da oni neće imati ogroman uticaj na sve što se dešava u ovoj zemlji, uključujući i donošenje zakona koji im odgovaraju? Zasto mislis da je to toliko lose? U svakom slucaju mislim da stranac ne moze da bude toliko los ko ovi sibicari... Budućnost Srbije je vrlo crna, natalitet je katastrofalan jer su ljudi uobrazili da je udoban život važniji od dece, a Srbi su podmitljivi i prodaće i državu za dobru cifru na svom računu u banci na Kipru. Ali pošto si ti u inostranstvu, tebi to i neće smetati mnogo. Pisac, Zivim u Berlinu - vlasnici zemljista oko najmodernijeg trga Potsdamer Platz su japanci... Ocigledno je tebi to mnogo tesko da ukapiras - 50 godina komunizma je ucinilo svoje u Srbiji, pa su mnogima sasvim uobicajeni koncepti poptuno strani. No kako neko kaze - komunizam je kao sida - zivi i umire sa pacijentom : Isti takav primer - gomila zemlje u Spaniji je englesko i spansko sta ces, ljudi vole tamo da zive - nisam primetio da Spanci imaju bilo sta protiv - lepo svima, ovi doneli pare - ovi im prodali zemlju. Jel neko Srbe sprecava da kupuju imovinu u USA ili EU? Zamisli da ti Amer kaze da ne mozes da kupis zemlju u USA zato sto si Srbin... Ali pošto si ti u inostranstvu, tebi to i neće smetati mnogo. Budućnost Srbije je vrlo crna, natalitet je katastrofalan jer su ljudi uobrazili da je udoban život važniji od dece, a Srbi su podmitljivi i prodaće i državu za dobru cifru na svom računu u banci na Kipru. Hoces da kazes da Albanci ne postuju strane investicije ; Hmm.... Zbog ovakvih likova Srbija jos 20-30 godina nece krenuti napred. Brate, iz koje si ti pecine upravo izasao? Jesi bio nekad u inostranstvu, a da to nije Solun ili Budimpesta? Ako jesi, da li si tamo proveo duze od 2-3 dana? Jel znas ti sta je 21. Brate, iz koje si ti pecine upravo izasao? Jesi bio nekad u inostranstvu, a da to nije Solun ili Budimpesta? Ako jesi, da li si tamo proveo duze od 2-3 dana? Jel znas ti sta je 21. Ma brate šta je to napred? Bio sam u inostranstvu :- Imam kuću blizu tamo gde su počele one paljevine u Parizu, ali ne živim tamo. Nadam se da ću u nekoj budućnosti naći neku normalniju zemlju od ove i one, možda neku Skandinavsku, tamo nisam nikad bio. Ja znam šta se nalazi napred, a vi ćete tek videti za neku deceniju. Raspravljati o tome da vlada nije smela da ukine licencu jer će tamo neki stranci da misle ko zna šta, je žalosno. Ja se uopšte ne mešam u to da li je zakonski ili nije pokazaće vreme , ali ako ti je glavni motiv da stranci koji su kupili mačku u džaku i to ne od države, već od lopova koji je u sporu sa državom treba da uživaju zaštitu svoje visoko rizične investicije, pa jadni onda mi sa takvim razmišljanjem. Ne da nećemo krenuti napred, nego ćemo biti isto što i Argentina. Argentina je isto kapitalistička zemlja, i ima isto mnogo previše stranih investicija i vlasništva. Pa što im onda baš nešto i ne ide u životu? Pisac, mesas babe i zabe - ocigledno je da je drzava preuzela stranu investiciju, a nije smao ukinula licencu. Sto se Argentine tice, tema je malo prevelika za ovu diskusiju, i najvise sto mogu da ti kazem je da je argentinska finansijska kriza nastala pre svega zbog prevelike neobuzdane javne potrosnje koja je nastala usled buma ekonomije... Nadam se da ću u nekoj budućnosti naći neku normalniju zemlju od ove i one, možda neku Skandinavsku, tamo nisam nikad bio. Ja znam šta se nalazi napred, a vi ćete tek videti za neku deceniju. Burazeru, videli bi mi mnogo vise od ovih investicija da su nasi politicari, novinari i drugi imuni na novac koji im se nudi kao nagrada. Uzmi samo primer LUKE BEOGRAD. U svom vlasnistvu imaju 144. Neka svaki kvadrat kosta 1000 eura, to 144 miliona eura, a Luka je prodata za 40. Da ne pominjemo investicije koje su u toku, poslovni prostor, novi dokovi, kranovi. SAD SE ZAPITAJ KO OVDE KOGA JEBE. Ivan Dimkovic:I, bre, kako su te Srbina pustili Francuzi da imas kucu... Nerede su izazivali upravo doseljenici deca doseljenika , koji sada imaju svoje kuće, koji su doneli svoju ne kulturu sa sobom, i koji hoće više od onoga što mogu da imaju na osnovu svog obrazovanja i znanja brate, svi su neobrazovani jer ne vole školu , jer misle da tako treba videli su na TV. Kupi kartu za metro na periferiji Bobinji i arapin koji radi na šalteru će ti namrštenog lica bez ijedne reči izbaciti kartu kroz šalter skoro pa isto kao što se ponašaju Srbi u Srbiji, ali ipak malo kulturnije. Ajd i ja da se ukljucim... Samo me zanima na osnovu cega neki ovde tvrde da je Mobtel preuzet? Cini mi se da mu je oduzeta licenca za mobilnu telefoniju koju je uostalom i iznajmiljvao... Znaci nikad nije ni bila Mobtelova... Koliko vidim vlada je preuzela sve da spreci Mobtel da i nadalje uzima pare za telefoniju za koju vise nema licencu... Efektivno to je i obesmislilo postojanje Mobtela ali nigde njegova imovina nije oduzeta... Drugo je pitanje kako i na koji nacin je to uradjeno, trapavo svakako ali da li je nezakonito e to ce vreme da pokaze. Slaf i ekipa su investitori koji u svojim akcijama preuzimaju veliki rizik zarad ogromnog profita, u Bugarskoj im se isplatilo a ovde izgleda nece... I sta je tu problem? Da je Mobtel kupio Telekom Austrija onda bih vec bio zabrinut za nas ovako i nisam preterano. Jasno je zasto Telekom Austrija nije ni usao u ovaj posao, suvise veliki rizik... Eh da jos nesto sto mi je interesantno... Naime sredinom januara se raspisuje konkurs za licence za emitovanje TV programa... Opet negde sredinom januara vojska ce da preispita ugovor sa BKTV po kome ova koristi silne repetitore koji su na razne nacine u vlasnistvu vojske... I nekako mi se cini iz svega toga da BKTV nece dobiti licencu za nacionalno pokrivanje, ako je uopste i dobije... Drugim recima ovde se cuda tek ocekuju... Srecna Nova godina svima i neka vam se sve zelje ostvare! I barem su do sad postojale mnogobrojne marketingške akcije koje su oba operatera realizovala da bi korisnike privukli sebi. Sad toga više neće biti, jer u etru postoje fizički dve mreže, ali obema upravlja telekom, tako da je sad sve jedno da li neko koristi mrežu 220 01 MOBTEL ili 220 03 MTS. Tako da uopšte ne postoji konkurencija. A s obzirom na izjavu nekog od direktora telekoma, na nekom skupu o telekomunikacijama, ne mogu da se setim tacno kad i na kom skupu je bilo, al ima teme na es-u, da se on nada da će telekom i u budućnosti zadržati poziciju monopoliste na polju fiksne telefonije, ne nadam se napretku telekomunikacija kod nas. Telekom baca pare na kojekakve portale, i raznorazne gluposti, umesto da ulaže u infrastrukturu, al šta ih briga kad im se može. Kolko sam ja upoznat Telekom srbija kao preduzeće koje ima infrastrukturu za fiksnu telefoniju je imalo obavezu da do kraja isteka zakonskog monopola na fiksnu telefoniju izvrši digitalizaciju kompletne mreže, što naravno nisu uradili... Pa sumnjam da će nešto da se pretrgnu na polju mobilne telefonije, jer i MTS mreža radi smešno loše. U poslednjih nekoliko dana se dešava da kad sa 063 mreže pozovem 064 broj, dobijem nekog ko je ko zna gde u Srbiji, a taj koga pozivam vidi moj broj, a kad se javi čuje glas nekog sasvim četvrtog, i taj razgovor mi bude naplaćen po redovnoj tarifi. Da li je ovo slučajnost ili neko namerno pokušava da me otera sa MOBTEL mreže??? Ok, ovo bi možda i prihvatio da iza ove odluke stoji sud, koji ima pravo da na osnovu zakona presudi spor, a ne da se šačica jada ove države vlada nije samovoljno odlučila na ovakav lopovski korak otimanja kompanije. Ovo je samo jedan razlog da ne razmislim dobro pre nego što počnem sa bilo kakvim biznisom u ovoj državi. Ako se stvari ne promene za par godina dok završim fakultet mene u ovoj ludoj državi neće videti. Xtraya - privatne firme se ne prodaju na tenderu, osim ako vlasnik to ne zeli ; Svoj udeo u privatnoj firmi mozes prodati bas kome god hoces - mozes i da ga poklonis ako zelis. Skaarj Samo me zanima na osnovu cega neki ovde tvrde da je Mobtel preuzet? Cini mi se da mu je oduzeta licenca za mobilnu telefoniju koju je uostalom i iznajmiljvao... Znaci nikad nije ni bila Mobtelova... Jel mobtel radi - radi. Da neko opsluzuje mobtelove pretplatnike - iako Mobtel nema licencu - jel tako? Da li je Telekom konkurentska firma, i to u vlasnistvu drzave - jeste. Da li su banke dobile dopis da sve uplate za Mobtel preusmeravaju na drugi racun, drzavni - jesu. Izvini - a kako se to zove? U civilizovanom svetu se to zove preuzimanje firme - a bez sudske odluke se to zove i kradja. Od sm,administratora znaci onih koji bi inace trebali to da sprece!!! Ovo se pretvorilo u cisto politicku temu,a tako nesto ne postoji na Es-u.... Kako imam visegodisnje iskustvo sa polit. Ili si zaboravio predistoriju ovog slucaja ili te ne interesuje. Puna su ti usta suda i opet suda iopet suda... Ako si proveo duze od 5 minuta u Srbiji onda znas da je ovde sve relativno,pa i sud nazalost Cemu tolika pena,za samu novu godinu? Budi realan osvrni se 15-tak godina unazad pa pogledaj kako je Karic i Taj mobtel nastao,poslovao,KRAO drzavu i korisnike sve ove godine,izbegavao poreze,takse. Samo nemoj da kazes -gde je tu bio sud? Jer smesno je pominjati bas uvek sud u zemlji gde ubiju premijera kao zeca,gde se ubijaju novinari,gde se na sudu odlucuje ko je pobedio na izborima,gde nema para za redovnu vakcinaciju dece.... Jos uvek se nadam da si samo naivan po pitanju ovog slucaja... Ili si zaboravio predistoriju ovog slucaja ili te ne interesuje. Puna su ti usta suda i opet suda iopet suda... Ako si proveo duze od 5 minuta u Srbiji onda znas da je ovde sve relativno,pa i sud nazalost Pokusavam da odbranim pravnu drzavu, tj. Srbiju kakvu ja zelim da ona bude - gde se imovina ne pleni na SKOJ-evski nacin vec se stvari regulisu sa i u skladu sa medjunarodnim pravom. Kao sto mnogi napisase - Mobtel nema vise veze sa Karicem prodata je firma suvlasnik Mobtela - a i da ima, bas me briga da li je vlasnik Kurta, Karic, Murta ili Slaf - ono sto je tragicno ovde je da drzava preuzima profit i korisnike jedne privatne firme. U toku je medjunarodni spor u Cirihu - ako SCG ima dokaze, i uspe da pokaze da je Karic kriv - tj. PTT da preuzme svojih 51, 66, 75, 90 ili 100% imovine u Mobtelu - ili koliko god Sud presudi da SCG ima udela... Ljudi, takve drzavne otimacine bez saglasnosti sa medjunarodnim pravom u istoriji nisu prolazile dobro - evo posle 60 godina, SCG ce morati da vraca imovinu koja je nacionalizovana svim ostecenim gradjanima - ruka zakona je mozda spora - ali svakako dovoljno dugacka. A to ce opet placati gradjani Srbije... Diskusija na ovu temu će prestati kad moderatori ovog foruma iz UKT kažu da je bilo dosta diskusije na istu. PTT da preuzme svojih 51, 66, 75, 90 ili 100% imovine u Mobtelu - ili koliko god Sud presudi da SCG ima udela... A ako vec brines za interes gradjana i njihov dzep,reci mi ko je tom istom mobtelu ikada naplatio porez,dividende. Jel znao neko do 5. Ne navijam ni za vladu ni za mobtel tako da me nije ni briga ko ce dobiti. Kakav god da bude ishod svi mi koji ovde zivimo cemo na kraju svakako platiti racun. Ivan Opet ja kazem da Mobtel nija nacionalizovan kako tvrdis. Oduzeta mu je licenca. Po clanu ugovora koji je predocio neki ministar Bubalo? Vlada je imala pravo da tako nesto uradi. Mobtelu ostaje mogucnost da zastitu potrazi pred nadleznim sudom i oni ce to i uciniti. Na sudu je da odluci da li je vlada ispravno tumacila ugovor ili ne. To ce vreme pokazati. Uopste ne vidim sta je tu sporno. Alternativa tome je da Vlada ugasi mrezu Mobtela jer ovaj za to nema licencu i da ukine tih 2 miliona pretplatnika. Posto to bas i ne bi bilo popularno pred Novu godinu dali su administraciju mreze posredno frekvecnije jedinoj firmi koja to moze da uradi Telekom. Sto ce reci u pitanju je neko prelazno stanje do gasenja mreze za nekih 4-6 meseci po mojoj proceni tj. Posto je u pitanju strateski resurs ja ne vidim sta su drugo i mogli da urade. Naravno nigde u civilizovanom svetu nece dozvoliti da neka firma i dalje prima uplate za resurs koji vise nema pravo da koristi. Naravno uvek ostaje mogucnost da Mobtel dobije spor i da trazi odstetu... Znas da si i ti to platio? Tom tvojom gore pomenutom logikom mogli bi reci:neka Slaf pokrene proces pred istim tim sudom u Cirihu: pa neka sud vidi kako je dosao u posed iste. Sudski postupak je odavno pokrenut od strane SCG, ali jos nije zavrsen. Vlada Srbije je izigravala vece mudraca - i bez odluke suda preuzela poslovanje tudje firme. Vlada Srbije je ta koja je trenutno prekoracila svoja prava. Verujem da ce Slaf sigurno pokrenuti spor oko toga - ono sto mene brine da ce Srbija taj spor i izgubiti - i da ce to platiti gradjani kao i prosli put a ne politicka gologuzija koja verovatno i nece vise biti na vlasti i uzivace negde plodove svog 'teskog rada'. A ako vec brines za interes gradjana i njihov dzep,reci mi ko je tom istom mobtelu ikada naplatio porez, Hoces da kazes da Mobtel nije placao porez? Znas, ipak mislim da bi Bogoljub bio u zatvoru do sad da je tako - nije bas ministarstvo finansija Srbije sisalo vesla pa da mozes da imas telefonsku kompaniju a da ne placas porez ; I koliko legalnosti da trazimo od Srbije, 10%, 15%... Ili si legalna pravna drzava, ili si Avganistan - to jest Kostunistan. Jel znao neko do 5. Pa posto je firma privatna, njeni prihodi su stvar njenih akcionara, zar ne? Kome to drugo treba da donosi novac? A ako vec brines za interes gradjana i njihov dzep,reci mi ko je tom istom mobtelu ikada naplatio porez,dividende. Jel znao neko do 5. To je privatno , kako da toliko ne moze u glavu da udje? Zasto bi ti meni odgovarao na pitanje koliko zaradjujes, sta ja to treba da znam, jel' da? E sto bi ti ocekivao od mene ili Slafa ili Janka da ti govori koliko zaradjuje, isto tako Citat: Jel znao neko do 5. Pa posto je firma privatna, njeni prihodi su stvar njenih akcionara, zar ne? Mislio sam na S. Uporno tvrdis da je firma privatna... Jel to ta pravna drzava Ivane? Jel se tako grade uspesne PRIVATNE firme? O cemu mi ovde govorimo? Nesto sto je nastalo pravnim i svakim drugim nasiljem,kao bastard iz nemoralnog odnosa Karica i Milosevica sada jelte treba braniti istim tim pravom?? Ili ti mislis da istorija mobtela pocinje danom gubljenja licence? Uporno tvrdis da je firma privatna... Sve je to super - a sad, lepo - ako tu postoje krivicna dela, sto se to ne dokaze sudski i ne uzmu adekvatne pare? Ako ne moze da se dokaze sudski, zalim slucaj - za prosutim mlekom se ne place - kao sto rekoh, Vlada Srbije sledeci put nek pazi sa kim ulazi u deal. Jel to ta pravna drzava Ivane? Jel se tako grade uspesne PRIVATNE firme? To je problem, kv66 - sve ostalo je manje-vise nebitno. Nesto sto je nastalo pravnim i svakim drugim nasiljem,kao bastard iz nemoralnog odnosa Karica i Milosevica sada jelte treba braniti istim tim pravom?? Na zalost, i za Karica i SM-a vazi isto pravo kao i za tebe i mene. To ti je tekovina demokratije - mozda je za Srbiju ipak bolje resenje bilo da je 5. Skaarj: all Ono sto bi moglo da bude sporno je adminstracija mreze od strane Telekoma. Alternativa tome je da Vlada ugasi mrezu Mobtela jer ovaj za to nema licencu i da ukine tih 2 miliona pretplatnika. Posto to bas i ne bi bilo popularno pred Novu godinu dali su administraciju mreze posredno frekvecnije jedinoj firmi koja to moze da uradi Telekom. Sto ce reci u pitanju je neko prelazno stanje do gasenja mreze za nekih 4-6 meseci po mojoj proceni tj. Posto je u pitanju strateski resurs ja ne vidim sta su drugo i mogli da urade. Ukratko forum za 063 mrezu postoji jer su moderatori ljudi koji rade u Mobtel-u te diskusija o 063 mrezi tj Mobtelu ima smisla jer postoje ljudi koji ce odgovoriti iz prve ruke. Da bi bio formiran forum 064 treba naci moderatore koji mogu dati informacije na pitanja iz prve ruke, bez toga forum bi bio pun neproverenih informacija i polutacnih odgovora a to nije cilj ES-a. Ivan Vidim da se uglavnom slazemo da se ne slazemo. Mada kako stvari stoje ode on u stecaj za jedno mesec dana kada ne bude imao mogucnosti da isplati pomenute dividende. Mada je sasvim tacno da vlasnik ne mora da isplati dividende microsoft je prve dividende u svojoj istoriji vlasnicima akcija isplatio pre godinu-dve , mislim da je postojao neki dogovor izmedju vlasnika Mobtela da se one isplacuju ovo ne mora biti tacno ali mislim da je tako. Posledica stecaja Mobtela ce biti propast firmi poput BKTV, porodicne turisticke agencije i na kraju ali ne kao poslednje potpuni krah karijere perspektivnih clanica grupe DnD... Ne bih vise smetao ovde vezano za ovu temu, da me ne ponese zar rasprave... Mada kako stvari stoje ode on u stecaj za jedno mesec dana kada ne bude imao mogucnosti da isplati pomenute dividende. Patrik Harpur, koji je potpisao sporan ugovor s firmom Mobikos, nije se odazvao pozivu policije na informativan razgovor kako bi bila prikupljena potrebna obaveštenja o ugovoru zbog kog je Mobtelu oduzeta licenca za obavljanje telekomunikacionih delatnosti u mobilnoj telefoniji. Harpur šokiran zbog raspisivanja poternice Bivši izvršni direktor kompanije Mobtel Patrik Harpur izjavio je da je šokiran informacijom da je MUP Srbije za njim raspisao poternicu, zbog potpisivanja ugovora između Mobtela i firme Mobikos iz Peći. Prema rečima Harpura, Mobtel je još početkom 2003. Harpur ističe da je taj ugovor bio usaglašen sa Vladom Srbije, koja je u to vreme sprovodila prinudnu upravu u Mobtelu, kao i da je sačinjen u saglasnosti sa domaćim i međunarodnom pravom i uz poštovanje svih odredbi međunarodne GSM federacije. Kakva bre vlada,sve je odlucivano na jednom mestu.. Britaniji pa sad kao parlament,vlada,PM,ministri rade po svojoj savesti... To sto je formalno-pravno sve pokriveno kao zakonski, ne znaci da ne moze biti predmet naknadne provere, revizije stetnih ugovora po drzavu i odgovornosti svih koji su bili ukljuceni u to... Drugi deo odgovora ne bih da komentarisem-nismo deca... Znam ja ko je postavio temu i ko je sta rekao na njoj, rekoh da procitas opet posto vidim da ti nesto nije jasno. A ako idalje ne verujes da je ono sto sam napisao razlog zasto nema 064 foruma onda mi eto ti kazi sta ti mislis zasto nema? Neka teorija zavere 100%. Vidis pogresio si bar na dva mesta: 1. Pa razlike sada nema, ali je vise nego ocigledno da su vecina ljudi iz doba SM uspeli da se izvuku upravo zato sto sto ih demokratski zakoni stite. U sta se ova odluka Vlade bas i ne uklapa, zar ne? Harpur je rekao da je maja prošle godine kupovinom BK Trejda austrijski konzorcijum investitora postao većinski vlasnih Mobtela, kao i da je novi većinski vlasnik postavio u kompaniji novi menadžment čime je njegovo angažovanje u Mobtelu i boravak u Srbiji prestao. Ili ce da kazu da je bivsi izvrsni direktor Mobtela napustio Srbiju nelegalno, negde preko splava na Drini? Harpur je rekao da je maja prošle godine kupovinom BK Trejda austrijski konzorcijum investitora postao većinski vlasnih Mobtela, kao i da je novi većinski vlasnik postavio u kompaniji novi menadžment čime je njegovo angažovanje u Mobtelu i boravak u Srbiji prestao. Harpur je šokiran posredno dobijenom informacijom da je Ministrastvo unutrašnjih poslova Srbije za njim raspisalo poternicu, jer nikakvo zvanično objašnjenje nije dobio. Prema njegovim rečima kako bi se ostvarilo normalno funkcionisanje mreže na celoj teritoriji Srbije krajem 2003. Mobtel je dobio licencu za obavljenje delatnosti na celoj teritoriji Srbije. On je dodao da je centrala kompanije Mobtel u Beogradu i da čak i kada bi neko neovlašćeno upao u sistem i pokušao da prisluškuje razgovore to bi mogao da uradi samo u Beogradu. Investitori ce nas zaobilaziti u velikom luku. Ja bih samo hteo da istaknem da jedino može da se desi da Albanija za 30 godina postane isto što i Srbija ako ne bude oprezna. Inače, da ne bi bio totalni offtopic -. Tesko da moze da se desi - potrebna je nevidjena kolicina idiotizma da bi neko nas mogao da dostigne. Ne moze cak ni slucajno... Za ove soc-realiste sto se javljaju i kazu kako je ovde super i kako nama ne treba materijalno, neka pogledaju malo koliki je GDP zemalja u okruzenju. Ili se mozda GDP za njih ne racuna, mozda to nije merilo? Boze, zivimo u 21. Stvarno smo zemlja cuda, a sa radoscu mogu da kazem da sam od 1. U jednom Mobtelova a u drugom kartica kosovskog operatera. To sto je sklopio ugovor sa Albancem, svojim prijateljem, je jako prirodno, jer sada na kosovu ne mozete sklopiti ugovor sa Srbinom, Portorikancem, Marsovcem ili bilo kojim drugim poslovno sposobnim partnerom. Albanci imaju vlast i vladaju trzistem i svako iole poslovno sposoban i normalan bi uradio isto. Velik novac je ulozen u tu opremu na Kosovu. Ako se vlast odrekla Kosova i svoje drzavne a i imovine svojih gradjana sa Kosova, on ocigledno niti je niti ce se odreci svog zavicaja. Samo se takvom politikom Srbi mogu vratiti na Kosovo. Ukoliko ne bude ovakvih ugovora i kompanija, nece ni biti radnih mesta za povratnike a samim tim ni sredstava za placanje osnovnih zivotnih troskova - struje na primer. Pozdrav sa Bliskog Istoka. Ivane Dimkovicu, Ne znam sto se uopste upustas u diskusiju sa ljudima zbog kojih ovako i ide jednoj zemlji kao sto je Srbija. Ljudi misle to tako moze. Kao Karic je lopov i sta sve nisu rekli. A ovo sve ocigledno i nema neke velike veze sa njim osim sto je bio vlasnik mobtela i sto je taj sporni ugovor potpisan kad je on bio vlasnik 2003. Vi ljudi morate da shvatite da: Prvo, taj ugovor nema sta da bude sporan, jer niko nikome nije predao licencu kao sto Vlada kaze. Ocigledno je rec da vlada hoce da zataska svoje prave namere. Drugo, to sto se Karic navodno obogatio u vreme SM-a je koliko toliko ne-relevatno. I samo ljudi koji su ljubomorni a ovde ih ima dosta mogu to da pomenu. Karic je i ovako i onako imao ultra uspesne kompanije po Rusiji. I da je kriminalac, sigurno bi bio u zatvoru. Te tako ovo sto vi pricate su price za malu decu. Moram da citiram jednog posetioca B92 je rekao ono sto je u ovom slucaju prava slika onoga sto je bilo: Dragi moji,pa vi ste stvarno pukli. Kao prvo moram da vam saopstim da nisam stranacki obojen i to kazem da bi ste shvatili da sam realan i nepristrasan. Koliko se ja dobro secam taj tajkun Bogoljub Karic je jedini platio porez na exstra profit. To sto je on napravio lovu za vreme ludaka S. MILOSEVICA I to samo govori o njegovoj sposobnosti,vi ste zaboravili da su i nase bake valjale cigarete i devize na pijaci,znaci i one su kriminalci. Zaboravili ste da su mnogi koji su bili miljenici milosevica mrtvi,npr. KUNDAK;ZIKA PETROVIC:ARKAN I TD. Pa cela srbija je poslovala nelegalno pa bih zamolio legalistu KOSTUNICU da smesta uhapsi ceo srpski narod pocev od moje bake:u poverenju ona je sigurno obrnula sleper cigareta i minimum 2 000 000 deviza na CRNO. Privatna svojina je privatna svojina. Navodno niko iz Srbije ne sme da sklopi ugovor sa Albancem. Pa da svi sklapaju ugovore sa Albancima sigurno pitanje Kosova ne bi ni postojalo. Cetvrto, I na kraju kad EU uvede drasticne mere protiv Srbije, ovaj narod koji slepo veruje politicarima ima da prica da se ceo SVET UDRUZIO PROTIV SRBIJE. Peto, U svakoj normalnoj zemlji vlada bi odmah pala. Da ne pricamo o tome kakvo je stanje telekomunikacija u zemlji: Dial UP je TEHNOLOSKO CUDO INTERNETA.. Pre neki dan sam jednom drugaru objašnjavao ovaj koncept. Sva događanja u svetu mogu da se sagledaju kroz prizmu 3abepe protiv Srba. Odličan primer ti je cunami iz 2004. Naime, čak i mala deca znaju da je cunami organizovala CIA sa namerom da skrene pažnju sveta vidi fusnotu sa Kosova, pošto su 2005. Evo, čak su i svoj narod napali da bi skrenuli pažnju sveta sa Kosova, taman kad je zagustelo svetu u njihovom planu. Oni kontrolišu vlade i medije prljavog i pokvarenog sveta, ali narod bi im se navodio ljubavi sa majkama samo da saznaju. U to ime, sve Srbe treba pohapsiti zbog ugrožavanja nacionalne bezbednosti. Koji to Srbin može da kaže da nije jeo šiptarsku tulumbu ili pio šiptarsku limunadu ;- A ne ne - ja predlazem da se umesto hapsenja zbog ugrozavanja nacionalne poslasticarske bezbednosti preusmere prilivi sa racuna svakog Srbina koji je jeo tulumbe kod Albanca na zajedniki racun NBS - kako bi se isplatile dividende Srbiji za... Mnoge zemlje to uredjuju individualnim bilateralnim sporazumima sa drugim zemljama o medjusobnom izrucivanju gradjana koji su trazeni za odredjene kriminalne radnje - obicno se to radi izmedju zemalja koje medjusobno imaju poverenja u njihove institucije. Na primer - UK i USA: Dakle, kao sto vidis, UK ipak moze da izruci svoje drzavljane ; I EU ima regulativu o medjusobnom izrucivanju. No kako je neko vrlo pametno rekao da vreme koje odlucimo da izgubimo nije izgubljeno, ne ustricavajte se da komentarisete na ovu, nazalost veoma zanimljivu temu. Vec pomislim da neki moderatori ovde imaju licnih interesa kad toliko insistiraju na zakonu i legalnosti. Da su bili clanovi SKOJ-a znali bi da je rat produzetak politike nelegalnim sredstvima i da zakona za bivsu Jugu nema. One koji su bezali sa sastanaka, nato bombarderi su podsetili da u topuzu lezi zakon. U Bosni nam menjaju predsednika jer se nekom tamo nije svideo. Jel' moguce da niko nije video da je pri raspadu Juge preuzeto na hiljade firmi. Mi jos uvek otplacujemo kredite za 12 firmi na Kosovu. Sto bi lepo bilo da kazu: termoelektrane vracamo vlasniku, omaklo nam se! E taj fil ne da gledas na nasoj televiziji... A nesto mi je sumljivo da se taj fil daje i u Nemackoj. Probaj u taj lift da stavis Slobovu sliku. Proguglaj i nacices spisak na stotine ljudi i firmi koji ne mogu u taj lift. Problem je sto ne mogu ni ja, samo zato sto sam iz Slobove Srbije. Ne moze ni moj novac, kako banka nanjusi da sam iz Srbije - tako otkaci moju VISU. Price o losoj konotaciji su takodje glupost. Raskid ugovora je normalna stvar svuda u svetu. Ocito je da dogovorom nije islo. Izgleda da su Austrijanci dali ekstremno malo love i da vladi odgovara da oni dokazuju kolika im je steta od raskida. Vlada ce to uredno platiti. Cista situacija je uslov da se pojave ozbiljne firme na tenderu - vec vidjeno na primeru sa bankama. Strani investitori su tada izgubili mnogo vise para, ali se niko nije zalio. Ulaganja u bankarski sistem je sada mnogo veci od secerana i pivara ostadoh zeljan niksickog i peckog. To kolike su nam svote otpisali... Kada su svojevremeno bombardovali RTS, Ameri su to pravdali cinjenicom da je to Slobovizija. Danas se Slobo zove Mladic i zbog njega mi ne idemo u Evropu. Ako vam neko kaze da je to zbog Mobtela - laze vas. Koliko sutra Slobo ce se zvati Karic. Sa Slobom i slobovcima ne idemo nikud. Na Balkanu vazi zakon da samo sprzena zemlja moze da procveta. Bez toga ne mozete shvatiti Balkan. No kako je neko vrlo pametno rekao da vreme koje odlucimo da izgubimo nije izgubljeno, ne ustricavajte se da komentarisete na ovu, nazalost veoma zanimljivu temu. Došlo je do balčaka koliko ova vlada ne radi svoj posao kako treba, pa još se prave da ne znaju da bivši generalni direktor Mobtela već pola godine živi u Engleskoj. Ili se mozda GDP za njih ne racuna, mozda to nije merilo? Pa ako nam ne treba materijalno onda nam ne treba ni GDP. Samo, ne možeš ti to da ukapiraš, to je iznad tvog materijalnog poimanja života. Da te obavestim da je siromaštvo subjektivni doživljaj, koji se dobija upoređivanjem sebe sa drugima u okruženju, i u stvari pokazuje komplekse i odsustvo duhovosti sem ako stvarno nemaš da jedeš od siromaštva. Toliko o GDP-u, i plitkom razumevanju života. Ovo je bilo potpuno offtopic. A i tema je sažvakana, prepucavate se džabe, niko ovde neće promeniti stav, a šta će biti sa Mobtelom i Šlafonjerom videćemo u narednim mesecima. Pa je l' to normalno da jedan mobilni operater koji izgubi dozvolu bude praktično, sve sa zaposlenima, tehnikom i prihodima preuzet od drugog operatera? U celoj priči trenutno najveći je gubitnik Šlaf, ali sudeći po njegovim vezama i činjenici da je on kupio Mobtel kao prethodnica Telekoma Austria po scenariju već viđenom u Bugarskoj , uopšte nije za sumnjati da će Austrija kao predsedavajuća EU značajno uticati na kreiranje oštre politike 25-orice ukoliko se naša Vlada ne mane ćorava posla. Bogoljuba ovo pogađa finansijski u smislu da ugovori, ako još važe, postaju besmisleni, ali ne treba zaboraviti da je on već maznuo pare za taj Mobtel, tako da ga ovo zacelo neće zaustaviti u drmanju ove vlade, osim ako ga uhapse, u šta ne verujem, jer ne mogu ništa da mu prikače zahvaljujući nesposobnosti sudstva i tužilaštva, koje ni dokazane ubice nije u stanju da zadrži u zatvoru. Jedino što će i stranke vlade, ali i Karić posle ovoga zasigurno imati lošiji rejting. Inače, smešno je tvrditi da Vlada nije dosad znala ništa o tome, jer je Vreme objavilo iscrpan članak još u martu sa citiranim članovima ugovora: U članu 2. Samo jedna od stvari je ugovor o poslovno-tehničkoj saradnji koji je zaključen 8. Mobtela i sa druge strane Mobikosa Kosovo. To je zaista najstrašnije kršenje nacionalnih interesa uz istovremeno nelegalno bogaćenje Ekrema Luke i porodice Karić na račun države. Ovim ugovorom Mobtel ustupa Mobikosu pravo eksploatacije postojećih kapaciteta infrastrukture GSM mreže Mobtela i pravo uživanja usluga GSM mreže javnih mobilnih telekomunikacija bez rominga na teritoriji Kosova, sa raspodelom prihoda koji iznosi 30 odsto u korist Mobtela, a 70 odsto u korist Mobikosa. Dakle, bez licence Vlade Republike Srbije on ustupa pravo, prostor Republike Srbije, za obavljanje mobilne telefonije albanskom teroristi. Bez saglasnosti PTT, odnosno Vlade Republike Srbije, on je ustupio eksploataciju državnih kapaciteta preko kojih Ekrem Luka prisvaja 70 odsto neto prihoda ukupno ostvarenog saobraćaja Mobtelove mreže na Kosovu, što prema našoj proceni iznosi približno oko milion i po evra mesečno. Izvor: Dakle, ovo bi verovatno prošlo da je Karić još vlasnik, ali pošto više nije, već je vlasnik postao državljanin Austrije koja narednih pola godine predsedava EU, možemo očekivati ozbiljne pritiske i to da će Vlada morati da popusti i kako-tako vrati Šlafu licencu kroz fiktivni konkurs ili dekretom u najskorije vreme. Uglavnom, cela priča ostavlja katastrofalan utisak o institucijama države Srbije, i ponovo dokazuje tezu da bez reforme institucija a pre svega raščišćavanja u sudstvu i policiji kako ne bi mogli korumpirani političari da pokreću i blokiraju procese i istrage kad im je zgodno nema ništa od pretvaranja Srbije u pravnu državu i približavanja EU. Pronađeno je 57 dugoročnih ugovora koje Mobtel ne može da raskine iako su po njega nepovoljni. GDP per capita tj. Izvor: Wikipedia podaci za 2004 — ,. Toliki izliv ljubomore prema jednom uspešnom i nadasve poslovnom čoveku koji zaposljava desetine hiljada radnika i narocito mrznje prema njemu zbog čiste uspešnosti postoji samo u drzavi u kojoj zive uredno oprani mozgovi sa svega jednom nervnom celijom po metru kvadratnom m2 u sivoj mozdanoj masi. Da su kojim slucajem u pitanju bar 10 - deset nervnih celija mislim da bi zablokirani mozgovi komunistickom ideologijom bratstva, jedinstva i jednakosti shvatili da bas takvi ljudi kao Karic svuda u svetu zapošljavaju bas one radnike koji se ovde smatraju za primerom jednog normalnog dostojanstvenog i nadasve mirnog i stalozenog zivota. Zatim bi odmah shvatili da bi ovde mogli imati veca primanja i mnogo vise odabira radnih mesta upravo u drustvu u kome postoje vise takvih ljudi koji imaju mogucnosti i znanja da pruze posao desetinama hiljada radnika. Normalno Srbi kao nebeski narod ne shvatise osnovne principe ekonomije i biznisa kao Rumuni, Bugari i svi oni koji su samo pre par godina bili predmet ili primer neuspesne nacije. Eeeee, sada je to Srbija sa takvom nazovi inteligencijom kojoj uspesni biznismeni vlasnici multinacionalnih kompanija ne trebaju vec samo ogromne kolicine piva, alkohola i obavezna doza politicara, predsednika i ministara